標題: [心得] 母倉鼠懷孕生產,導致減少壽命
liie
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發表於 2011-8-2 01:43  資料 私人訊息 
母倉鼠懷孕生產,導致減少壽命
被人家問:是否有證據?或是有統計文獻證明?

唯一找到的文獻 是1976年的文章
http://www.biolreprod.org/content/14/4/478.short
有PDF的full text
http://www.biolreprod.org/content/14/4/478.full.pdf+html

倉鼠與老鼠不同之處:
倉鼠的平均壽命,公倉鼠>母倉鼠(老鼠(rat)母老鼠>公老鼠)
進一步分析
倉鼠壽命:從未懷孕的母鼠=假性懷孕的母鼠(母倉鼠與結紮的公倉鼠嘿咻後)>懷孕生過小鼠的母鼠

另,外國人有回答
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110221115351AAeiONR
母倉鼠若太早生產(<4個月)因骨盆、子宮尚未成熟,生產會遇到問題
而6個月以上從未生產的母鼠,其骨盆會癒合。若是骨盆癒合的母鼠懷孕生產,可能會難產
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發表於 2011-8-2 01:45  資料 文集 私人訊息 
太好了!
有資料可以證明了!
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liie
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發表於 2011-8-2 01:58  資料 私人訊息 
文章刊載於Biology of Reproduction (暫譯:繁殖生物學)

實驗設計:
每一組倉鼠/溝鼠皆有50隻
控制實驗環境,以觀察倉鼠/溝鼠的壽命

結果:
           
溝鼠組別                                 平均壽命(天)
未生產的母老鼠                          654 ± 24
假性懷孕的母溝鼠                       653 ± 21
割除卵巢的母溝鼠                       844 ± 24
未生育的公溝鼠                          661 ± 30
割除睪丸的公溝鼠                       775 ± 30

倉鼠組別
未生產的母倉鼠                          444 ± 35
生產過的母倉鼠                          357 ± 24
未生育的公倉鼠                          577 ± 33
假性懷孕的母倉鼠                       430 ± 16

註:假性懷孕是指,當公倉鼠/溝鼠結紮(割除睪丸)後
      與雌性交配後,
      雌性仍會呈現懷孕的現象,但不會生產
      叫做假性懷孕
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hamstertroy (Elly)
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發表於 2011-8-2 02:04  資料 主頁 私人訊息 
回復 #3 liie 的帖子
這個表說公溝鼠(老鼠的一種)都是比母的平均壽命長喔~
跟#1說的有出入?
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liie
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發表於 2011-8-2 02:20  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 hamstertroy 於 2011-8-2 02:04 AM 發表
這個表說公溝鼠(老鼠的一種)都是比母的平均壽命長喔~
跟#1說的有出入?

Elly大好眼力
我翻譯的#1是按照文章的摘要(Abstract)翻的
表沒有仔細看

那個溝鼠的壽命表,我只翻了一半,文中有右邊另外一半

溝鼠組別                                 平均壽命(天)                     平均壽命(天)
                                     (溝鼠種類1-Manor Wistar)    (溝鼠種類2-Cornor Nutrition

未生產的母老鼠                          654 ± 24                                742 ± 24
假性懷孕的母溝鼠                       653 ± 21                                   ......
割除卵巢的母溝鼠                       844 ± 24                                669 ± 26
未生育的公溝鼠                          661 ± 30                                615 ± 26
割除睪丸的公溝鼠                       775 ± 30                                651 ± 26


摘要裡面關於溝鼠的壽命,應該是由溝鼠種2下的結論
文中稍有提到  因為種類1的這種溝鼠
常見乳房與卵巢腫瘤,也因此解釋為何割除卵巢的母溝鼠種1壽命大幅上升

話說本來這一篇是要探討男性賀爾蒙(Testesterone睪固酮)是否會減少壽命(公、母)

然後還提到倉鼠實在是不適合做這種壽命的實驗
因為倉鼠實在是太會打架,合籠本來是要讓牠們懷孕的,卻死傷無數...
還有,比較有攻擊性倉鼠(主動咬同伴),通常活得比較久...

[ 本帖最後由 liie 於 2011-8-2 02:30 編輯 ]
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發表於 2011-8-2 07:44  資料 私人訊息 
比較有攻擊性倉鼠(主動咬同伴),通常活得比較久...
我家的鼠鼠的很有攻擊性 (我有一鼠一籠呦)
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elean49 (羊噴火)
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發表於 2011-8-2 09:39  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 liie 於 2011-8-2 01:58 發表
文章刊載於Biology of Reproduction (暫譯:繁殖生物學)

未生產的母倉鼠                          444 ± 35
生產過的母倉鼠                          357 ± 24
未生育的公倉鼠                          577 ± 33
假性懷孕的母倉鼠                       430 ± 16

我對這表有點疑問耶...
比如未生產過的母倉鼠是444天...換算下來才1年又二個月就 ...
就連最長壽的未生育公倉鼠都只有一年七個月...

可是我們養的倉鼠(無論有無生產過)至少都可以活個一年半左右,一般而言都二年左右,長壽的還有到三年,我還看過有活到五年多的三線.

難道實驗是把因打架致死的倉鼠(早夭)也算入平均壽命了嗎?
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liie
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發表於 2011-8-2 10:14  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 elean49 於 2011-8-2 09:39 AM 發表
我對這表有點疑問耶...
比如未生產過的母倉鼠是444天...換算下來才1年又二個月就 ...
就連最長壽的未生育公倉鼠都只有一年七個月...

可是我們養的倉鼠(無論有無生產過)至少都可以活個一年半左右,一般而言都二年左右,長壽的還有到三年,我還看過有活到五年多的三線.

難道實驗是把因打架致死的倉鼠(早夭)也算入平均壽命了嗎?

這個疑惑我也有,所以仔細看文章內文(1976年)

一:並沒有說是哪一種倉鼠(目前通則:倉鼠體型越大,壽命越長)
二:1976年,把倉鼠放在沒有冷氣的實驗室裡(特別註明沒有冷氣...1976年...那時候我2歲)
      然後餵倉鼠的食物是狗飼料(哈嘿,沒看錯,是狗飼料)

而且變數很多...合籠後被咬死的鼠很多(通常是公鼠被咬死...母鼠比較兇?)
合籠、生產的過程帶來的環境壓力也很難控制
所以...(一般老鼠-溝鼠最多只能活800天我也很存疑)

文中的討論很專業

倉鼠不像老鼠(溝鼠),切除卵巢後母倉鼠的壽命並不會增加
顯示母倉鼠壽命較短並不是受到卵巢腫瘤或其他雌性腫瘤(例:乳房腫瘤)的影響
也不受到賀爾蒙變化的影響(假性懷孕賀爾蒙也會變化,但壽命不受影響)
根據本實驗的結果顯示
「懷孕生產」這件事會影響到母倉鼠的壽命─不論是經由什麼機轉
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hamstertroy (Elly)
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發表於 2011-8-2 18:20  資料 主頁 私人訊息 
我想1976年那些數字到現在2011年的變化不是重點
主要是那個比例還是生產過的母鼠壽命會比較短

不過還有一個疑問

母倉鼠1個月左右大已經可以有生殖能力
我知道這麼小就生產絕對不健康
但是6個月以上未生產的母鼠骨盆會癒合好像比較早?

因為我看過一些資料說是大概1歲以上
還有很多要鼠寶生產的人都有要6個月以上生產的
卻好像很少有聽到難產的案例
當然不排除有很多難產案例只是人們沒有說出來
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liie
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發表於 2011-8-2 22:48  資料 私人訊息 


QUOTE:
原帖由 hamstertroy 於 2011-8-2 06:20 PM 發表
不過還有一個疑問

母倉鼠1個月左右大已經可以有生殖能力
我知道這麼小就生產絕對不健康
但是6個月以上未生產的母鼠骨盆會癒合好像比較早?

因為我看過一些資料說是大概1歲以上
還有很多要鼠寶生產的人都有要6個月以上生產的
卻好像很少有聽到難產的案例
當然不排除有很多難產案例只是人們沒有說出來

Elly大都出難題給我...

討論此議題之前,請看CharmeC大大的文章,繁殖前請考慮再三
http://charmec.pixnet.net/blog/post/22367096
讓倉鼠懷孕生產,有文獻證明會縮短倉鼠的生命
請勿任意讓倉鼠繁殖,本站也不鼓勵繁殖

網路上的文章關於倉鼠生殖與骨盆癒合的,不少見
http://rodent-info.webs.com/breeding.htm#512760417
http://hubpages.com/hub/Breeding-Syrian-Hamsters

也常常有人問這個問題
http://www.hamstercentral.com/community/breeding-hamsters/14961-maximum-age-first-litter.html

大家的共識:根據不同的倉鼠種類,適合的繁殖期與骨盆癒合的時間不一
大致而言,3個月以前懷孕生產是不適當的
最適合生產第一胎的年紀為4~6個月
骨盆癒合的時間,各方說法不一,說法多落在6∼8個月時會癒合
(這裡指從未生產的母鼠...有生產的母鼠則癒合的時間會延後)
(比較少人提到癒合為1年以上)

好的,有沒有文獻證明?
如同以下這篇文章所提問
http://gerbilforum.proboards.com/index.cgi?board=breeding&action=display&thread=2852
我在網路上還有在人用醫學文獻資料庫中,並沒有查到倉鼠骨盆癒合的資料
上述的資料都是存在於個人的網頁或部落格中(文中並無附上參考資料/文獻)
是否是個迷思?(Myth)不得而知...我要再搜尋看看
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hamstertroy (Elly)
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發表於 2011-8-3 00:34  資料 主頁 私人訊息 
我看到的又真的好像不是在說first litter...

C大那個有不少問題根本就不可能答得到的
就是說 嗯, 不要生了啦

我覺得這篇要放精選文 ~
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