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關於設立醫療諮詢專欄，的討論，
昨天我問了醫生，若是要求獸醫義務服務，是被拒絕的。
閃電建議:
二.回覆方式:
1.謝謝您的提問，請問是否願意配合，公開討論，分享經驗?
2.謝謝您的配合，以將全文著名為您的經驗分享。
3.小雪貼心小提醒。(由小雪的意見為主)
4.閃電細心小建議。(主要以改善或預防方法為主)
5.您好，由於事態緊急，請立即至[醫院就醫]，(提供鄰近醫院，就醫資訊)
6.您好，雖無立即之鼠命危險，這是獸醫施的回覆，提供您做參考。
翌日，情況並未好轉請立即就醫 本站提供您[鄰近獸醫院]。
小版規:
1.未避免引發爭議，以及損害獸醫師的名譽，維護站上，多數鼠友的權利。
本站無法公開，回覆之獸醫師相關資訊。僅提供就醫資訊，敬請鼠友配合。
[此舉希望能避免，他站發生過的憾事。]
2.本站，本版，有權隨時終止，諮詢服務。
3.先整理並徵求站內醫療經驗文。
4.鼠友詢問，必須附上影片，才可經由管理群作處理。
5.專欄區版主，建議由小雪管理。 閃電願意輔助。
6.必須附上居住地址，方便提供醫院資訊。
7.諮詢不能代替獸醫，實質醫療行為。
副標題:[請大家集思廣益]
 閃電想明白各位的想法，所以敬請直言無諱，另外，鼠站的人手，儘可能增加。
避免管理群無法即時服務鼠友。或是新接手的劍客無法做適當處理。
ps:成為鼠魔果實不久，有任何指導，非惡意批評，閃電都虛心接受並會立即改善。 |
如果不是獸醫本人擔任顧問, 那好像不需要開一個諮詢版提供就醫建議, 因為醫院版就有推薦了.
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回復 #2 CharmeC 的帖子
回覆一定是獸醫的回覆...[是不是能保密獸醫的個人資料?]
沒有想過你們的職責...為了維護一個好站花費這麼多心血。
初步構想...大略是如此...。
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我還是針對兩點提出建議
1.不開放線上諮詢, 原因之前說過, 沒看到病鼠, 卻硬要醫生做出判斷
準確率很低, 再說飼主心急時, 說話缺乏耐心, 不能仔細細說病情,
然後就是飼主本身的觀察與認知有限, 說的話用的詞不能與醫生明確
溝通, 誤判情況很高, 為顧及醫生的專業形象, 我非常非常不建議因此
害一個醫生步入後塵
2.還是要培養族人正確的觀念. 生病就是要帶去看醫生, 不要因為版上
有醫生能幫忙解答疑惑, 就寧願在這邊等回覆, 因此延誤到送醫的黃金時間,
因而造成寵物枉死, 這是我不願意見到的, 雖然說閃電第五點有說到提醒飼
主去看醫生, 但是誰又能在第一時間發這訊息給飼主, 必定會拖延到就醫時間
甚至飼主不聽管理人員建議, 仍要在線上等待醫生回覆, 那建議文又有什麼預防
功能？ 有飼養經驗的飼主遇到寵物生病異常的時候, 是不會在版上問問題的,
大家都知道要送醫, 只有新手遇到突發狀況又不想送醫才會再版上問問題, 而
這些新手不見得會理會管理員的建議, 她們只想聽醫生說, 等到醫生看到這個
訊息時, 說不定已經變成小天使了, 所以.... 生病就是要去看醫生,
這觀念絕對要建立
墨鏡少年
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2010-10-10 14:35 | |
一開始是想開諮詢版
後來方向想改為專欄版
但閃電現在提出的
醫療諮詢專欄
是以鼠友詢問的作為主題嗎？
在問題上的篩選是由醫師決定嗎？
我有點不清楚此專欄的方向
感覺好像也是偏於醫療諮詢
專欄通常只是單方面的發表
看閃電說的好像又不太一樣
為了保護獸醫師的名譽
不公開獸醫師相關資訊
是否會引起鼠友的存疑？
這部分就只有管理群知曉
是不是算間接幫忙背書？
擔任專欄的獸醫師
發表的文章若和我們的想法有分歧時
是否要一樣直接發表？
面對鼠友的疑問我們該怎麼回答？
關於專欄的推行是很好的提議
但是很多實行上會遇到的問題
還需好好討論要怎麼克服
最重要的是
是否可以找到合適又有辦法配合的獸醫師
這些都是很大的考驗
我本身自己的觀念
是認為飼主平常就該多作好功課
有問題就應該去直接看醫生
畢竟鼠友和醫生不會24小時隨時待命
很多緊急狀況真的不能等
所以線上諮詢這部分我覺得目前不是很必要
也不想養成飼主太過依賴不積極的心態
寧願在網路上發問等待回答
也不願意、趕快爬文找資料
或是趁動物醫院還有看診趕快就醫
（不是我很悲觀
是我在奇摩知識+、PTT倉鼠版和無名
遇過太多這樣心態的飼主）
我反而比較希望精華區的部分可以加速進行
當鼠鼠半夜也發生狀況
找不到鼠友和醫生即時幫忙時
飼主至少可以先爬文找一下資料應急
這時候精華區若夠豐富
應該大部分的問題都可解決
真的危急的狀況
根本等不及我們代為詢問再轉達
飼主該學習的應該是平時養成做功課的好習慣
持續累積鼠友分享的經驗
鼠鼠常會出現的狀況與疾病
要曉得第一時間該怎麼正確處理
真的有問題就要趕緊看醫生
我贊同專欄的存在
希望的是一些正確飼養觀念與疾病預防的宣導
而不是醫療諮詢
有時候醫師親自看診
也有可能因為飼主觀察的不夠清楚
而影響醫師的判斷
看診時醫生還會多詢問一些鼠鼠的狀況
以多加確認，降低判斷錯誤
更何況是醫師無法親自看診
完全憑飼主來口述狀況
線上諮詢的方式我自己一點也不會放心
若鼠鼠出狀況
一些不理性的飼主不會去檢討是自己飼養錯誤
或是太晚就醫
只會怪醫師的回覆害死了自己的鼠鼠
今天若是一個沒做過功課的新手飼主
他觀察到鼠鼠的狀況可能與實際是有落差的
甚至是連線索都沒有提供完整
只是問「我的鼠鼠不吃東西怎麼辦？」「鼠鼠流血了怎麼辦？」
再透過我們一項一項問清楚細節
對於鼠鼠的狀況根本沒有幫助
反而可能延誤到就醫時機
如果只是幫助鼠友判斷是否需要就醫
這個部分平時管理群和鼠友就都會互相幫忙回答
不太需要另增加這樣的版
[ 本帖最後由 小雪 於 2010-10-10 15:06 編輯 ]
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小雪
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2010-10-10 14:57 | |
回復 #5 小雪 的帖子
會有這樣子的構想其實是，從報章雜誌的專欄上，
引發的啟思，因為回覆的部份，和問題的挑選，我們可以先行過濾。
其實我比較希望的是透過這樣的方式，能夠增加鼠站的正確飼養知識，
有許多，爭議性的話題，希望能透過這樣的方式做處理。
我觀察很多筆戰文，是因為不確定的邏輯產生不確定的答案，
演變成增加疑慮的問題。負責回覆的醫師，都是我很細心觀察的醫生。
有一次，我帶甜甜去做檢查跟治療，那是我第一次去，
店內的擺設很簡單，沒有販售任何產品，也沒有美容部，手術區。
只有一個櫃子，擺滿了藥盒，我也很困惑，這樣的獸醫生怎麼能生存?
偏偏醫院的網站，就是介紹線上諮詢，隔空投藥，
飼主不需要從各地花費時間，直接到店面，而是透過先提出問題，
然後醫師親自回復，直接將所需的藥物，郵寄到飼主家。
我當初看到也很傻眼，有點不可置信，不過獸醫師說了這一段話!
"我用一個確定的邏輯推演正確的答案，然後給飼主，
完全有治瘉療效的藥品，沒有任何的診療費.掛號費.只收取藥品費，
連就醫服務費的部分都替飼主省下來了。"飼主通常是不確定的邏輯推演不確定的答案，
所以會有飼養方式錯誤，因為我們沒有涉獵相關的專業知識，
也沒有接受相關資訊，所以我們的問題，即使有答案，也是不確定的結果。
而醫生就是必須省略所有繁複的過程，用正確的邏輯，
推演正確的答案，使用正確的藥物，達到正確的療效。
簡言之:對症下藥，減輕病症，延續生命。
我不敢做沒有把握這個醫生的專業，
把傷害生命的錯誤，延續給自己以外的鼠友。
因為惡意傷害1次生命，必須用1次的生命償還。
直到原本受傷害的生命，願意原諒傷害牠的生命。
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整篇看下來...
就是建議成立[船醫諮詢版]
跟我之前建議的版務990920
唯一不同的就是
本來讓醫生的資料大方公佈
但為了保護醫生
改成由所有管理者背書...
原帖由 閃電 於 2010-10-10 08:20 發表
本站無法公開，回覆之獸醫師相關資訊。
但是..
連公布醫生的資料都會被鼠友質疑是假的了
何況是隱藏資料....??
這樣做,只會讓事情更嚴重....
管理者並沒有權威到講一句話...所有人都認同的地步
那如果出問題了...誰要負責??
我相信這裏的管理者
沒人想要擔這責任...
保護醫生的立場很好,但是...
這樣就變成把鼠站放在很危險的地方@@
再者
原帖由 閃電 於 2010-10-10 08:20 發表
關於設立醫療諮詢專欄，的討論，
昨天我問了醫生，若是要求獸醫義務服務，是被拒絕的。
既然無法義務服務
請問是否是需要經費??那麼....經費又從哪裡來?? @@"
鼠站的成立
一直都是眾管理者免費幫忙
更沒有資金運作
連這個站都是免費網站...
哪來的錢??
我仔細看了你的回覆....
原帖由 閃電 於 2010-10-11 08:07 發表
會有這樣子的構想其實是，從報章雜誌的專欄上，
引發的啟思，因為回覆的部份，和問題的挑選，我們可以先行過濾。
其實我比較希望的是透過這樣的方式，能夠增加鼠站的正確飼養知識，
有許多，爭議性的話題， ...
仍然是概念性的理想
完全無法解決小雪跟墨大的質疑....
我當初最煩惱的問題...
(1)族人過度使用駐站獸醫的資源
(2)有些人認為問了版上,就不去就醫了
也無法解決~~
現實和理想有很大的差距...
我之所以同意改為成立[船醫專欄],來分享醫療經驗,禁止鼠友回覆
也是避免上述的問題存在
我絕得...閃電先仔細看一下 版務990920 的討論
如果克服得了諸多問題
才可能成立[船醫諮詢版]
異想既然已經有了前車之鑑
鼠站萬萬不可能重蹈覆轍....
但是我很贊成成立船醫專欄分享船醫的醫療經驗
此外,除了醫生專欄
我也建議...可以整理出所有鼠友就醫的經驗文章
讓鼠友面對鼠鼠疾病的狀況有個頭緒@@
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小丑魚
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2010-10-11 12:39 | |
回復 #7 小丑魚 的帖子
我知道大家的考量，也知道主要的用意，
我願意用心，去試著做了這樣的事情以後，
把討論的新訊息帶回來給大家，因為必須預防很多可能的問題。
有仔細的想過很多可能發生的問題。
其實我很認同大家的想法跟疑惑，
是想清楚之後，才決定提出這樣的建議。
例如:問鼠鼠可以喝糖水?
最近，我的鼠鼠，食慾減少，鼠齡約有1年10個月，
現在是夏天，請問我該怎麼做緊急處理?
一般鼠友A:鼠鼠不能喝糖水，所以必須立即送醫。
船醫B:可以使用蜂蜜調製糖水?因為蜂蜜是屬於天然食品。
可以使用黑糖調製糖水?因為黑糖能促進血液循環，
並有多種營養素，如:含鐵質可以幫助造血。並維持體力。
必須注意，甜度的部份，約糖:水，0.5:10 一次0.2~0.3C.C.
糖類，方糖甜度最高，蜂蜜營養成分最為豐富，黑糖，含鐵質最高。
除非必要，平常不需餵食，( 適用於傷病.虛弱 缺乏明顯活動力之鼠寶就醫前，維持體力，以及軟便，腹瀉，腸胃虛弱並有消化不良情形使用。)
另外，需適度補充腸道益生菌如.啤酒酵母菌，消化酵素粉，乳鐵蛋白粉。
需要以體重/鼠齡作為濃度&甜度的考量。
不適用，有代謝症候群，之病弱鼠。
請注意，僅能短暫維持體力，不能代替，
實際的醫療行為，藥物治療，並盡速就醫。
諸如此類的議題，文章討論。
經費的問題，有考慮過，
因為要實質的增加獸醫的工作量，多數會被拒絕。
所以我覺得是
從討論區，挑選問題，之後貼到獸醫師的部落格，留言板。
之後 原文回覆 ，經過整理之後，才增文告訴鼠友。
一來沒有經費問題，二來，能增加豐富的新資訊。
三則，我們都能從中學習新知。
寫好的文則都先經由大家過目同意後，確定沒有疑慮以後，才能PO文。
不是像未經允許公開散佈錯誤資訊之後，引發討論，引起爭端>筆戰。
不知道是不是還有詳盡思考的地方?
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閃電, 我能體會你的求好心切
不過這問題牽涉到太多的層面
一不小心可能船醫還沒發生功能
我們管理員已經翻船了
我針對上面我提到的問題提出重點
1.船醫發文先經過管理群審核, 然後在發文, 這樣的文章
公信力不夠, 一定會有族人懷疑到底這回覆是管理群自
己的回覆, 還是船醫的回覆？ 尤其又在不具名狀況下,
管理群是否有黑箱作業？ 代為回覆？ 這問題一定會引
起爭議 , 尤其是一些對認養站不滿的人來說, 這是一個
攻擊的好機會
2.像糖水這問題, 因為不屬於"緊急狀況", 所以可以再版上問
也可以去看醫生時再問, 怕就是這些人寧願問也不願意帶去
看醫生, 版上有好幾篇鼠鼠下面流血了怎麼辦？ 鼠鼠眼睛流
血了怎麼辦？ 老鼠腳斷了怎麼辦..... 這些很明顯需要就醫的
情況, 只有新手才會問, 而且就是非要大家在帖子中要求帶去
就醫才要去, 至於後來有沒有帶去看醫生也沒人知道, 沒辦法
去要求他
所以我還是覺得, 醫生有好的資訊可以給我們長知識, （ 要具名)
（由醫生主動提供資訊）
或是我們可以給醫生一個問題, 由醫生來幫忙解答,（被動的邀文）
都可以達到大家吸收知識的目的, 如果可以這樣的話,
那不開放線上諮詢也是可以的, 平時多爬文, 遇到緊急狀況時
就不會手忙腳亂, 再說平時大家都具備了這些常識,
遇到新手問, 大家就會有相同的答案, 當然.... 緊急時
還是要勸對方帶去看醫生, 畢竟我們再怎樣厲害, 也沒人
家醫生來的專業, 所以.... 我是贊成能有單方面的船醫
專欄分享船醫的醫療經驗, 但是反對開放線上諮詢
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墨鏡少年
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2010-10-11 15:38 | |
回復 #9 墨鏡少年 的帖子
那我想還是我默默努力吧，在還沒找到解決問題的方式之前。
努力幫忙收集新知，(經過大家同意在公開發文。)
在還沒有找到願意幫忙的願意背書的獸醫師之前，讓我努力練習寫好文。
其實我是獸醫院的傲客。我都會直接問，聽醫生跟我說的內容，直到我聽懂。
理解以後才會當作經驗分享，雖然我不是專攻護理的學生，經由這些天的討論。
反而讓我更堅定的做出我該做的決定。
我問看看基隆的獸醫師，1.黃忠志醫生。願不願意，協助我們。
順帶一提，他是鼠兔專科獸醫師，如果他願意幫忙協助我們的話。
這樣子，就很有幫助了。(這位醫生，很熱心；有定期小額捐款，幫助流浪動物保護協會。)
2.我分享討論的內容是基隆中興寵物藥盒動物醫院的張銘炯獸醫師的理念。
3.基隆仁愛動物醫院，宋醫師。
4.小太陽動物醫院(附設鼠兔專科。)姓名部分我忘記了。
(有進修美國動物行為心理學。)
因為...我家孩子的緣故認識的獸醫師。
也因為我愛問，喜歡找問題去問獸醫，才能有這些訊息和經驗分享。
請包涵閃電搞威的缺點。 一不小心就會長篇大論。
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我很開心閃電的積極
希望妳不要因此覺得挫折
有新成員的加入可以增加一些創意的火花
一開始要適應的小問題一定是有的
大家都是很熱愛鼠鼠認養站
所以願意忙碌中抽空出來服務
但我希望可以討論得比較具體一點再來實行
很多現實的問題若沒有解決
就像墨鏡大說的
會反而造成反效果
大家量力而為一點一滴的努力
鼠站成長得太快
若沒有穩定的基礎也是很危險的
我也是會事先收集好問題
看診時把握機會問清楚
閃電不要怕發言
或許這次沒有和大家達成共識
但是現在和未來我們都還更多機會讓妳發揮長才
這個部份也不是不能做
只是目前還未有更完整的配套措施
每個人都有表達意見的權利
只要有互相尊重
很多事大方拿出來理性討論都是OK的
總比悶在心裡互有疙瘩來得好
每個人都有不同的優點與專長
就是希望這樣的不同與特色
帶給鼠鼠認養站更好的動力前進
[ 本帖最後由 小雪 於 2010-10-11 18:47 編輯 ]
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小雪
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2010-10-11 18:43 | |
其實類似這樣的討論是溝通的一種
三個臭皮匠勝過一個諸葛亮
集合大家的意見
邊模擬邊推動才能真正的解決問題
不過目前確實還找不到兩全其美的方式來處理
所以....
我還是非常願意去看見船醫在本站帶給大家正確的知識
暫時可以做的大概就是邀請醫生主動來這邊發表文章,
要不就是給醫生一個"題目", 然後讓醫生的回覆能發表在
站上, 這是目前唯一能做, 且最安全的作法
閃電妹妹（摸頭）, 你真的很認真, 果然不愧是小丑魚大
極力推薦的人選, 希望這次的溝通不會讓你覺得氣餒, 只
要是為了鼠站好, 任何的意見都可以提出來喔 
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墨鏡少年
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2010-10-11 19:09 | |
回復 #11.#12 的帖子
希望大家的努力都能更讓鼠站與眾不同。
我沒有沒的長處，就是喜歡找問題，解決問題。
偷偷的說一下，鼠站給我非常多成長，對於有心人士，
我們儘管見招拆招，鼠友們死忠的支持，是我們共同的成就。
OS:人氣這麼容易被拉走，會不會太小看，我們大家的努力
另外，有人聚集的地方一定會有爭端。日久見人心。
下次有爭吵文，記得問一下，"我好想知道你為什麼這麼不開心?"
"如果你能給我一個笑容，下次就能記住我對你真誠的關心。"
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哈哈~~
我的建議也常被打回票啦XD
多方溝通...截長補短...
提出意見討論,才會知道哪裡沒考慮到
很抱歉
我是有話直講型
所以我會直接點出問題...
如果能說服我
我就會投票同意XD
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小丑魚
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2010-10-11 19:43 | |
回復 #14 小丑魚 的帖子
小丑魚姊姊您多慮了。
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....人家很年輕捏....~~~